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作者: dtc0210 (青澀成長) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 上鎖的房間 EP08 (雷)
時間: Tue Jun 5 23:22:44 2012
: 殺了中田老師的人果然是安西理佳子。她先用食物取得狗的信任，
: 在殺人之後用K9驅狗器讓狗再度討厭她，並偽裝成命案的第一發現者。
: K9驅狗器發出的音波太強，穿越到屋子裡面，讓一個同頻率的石英表損壞了，
: 可以證明她在發現命案時確實用了這個機器。
: 但報案時的錄音並沒有錄到狗叫聲，因此戳破了她的謊言。
推 okeydokey:芹澤推理到後來還想到地道&狗翻譯機 最後還崩潰超好笑XD 06/05 21:09
→ okeydokey:不過我覺得兇手運氣不太好 如果他先用K9後再報案可能這 06/05 21:11
→ okeydokey:次案件就可以逃掉了 06/05 21:11
ok板友的建議引起了我的好奇 讓我又回去看一次大野智解說的片段
第八集在約39分鐘時他解說理佳子在殺害老師後離開家裡一次
後來再次回來 利用K9驅狗器使得狗再度討厭他 並對他吠叫
理佳子怕狗叫引起他人注意 所以假裝成為第一個案發目擊者並報案
也就是 原因: 使用K9 狗吠叫
結果: 怕別人發現 假裝成目擊者報案
但是 大野智在稍後解釋K9超音波使手表故障時卻說
理佳子是在10點15分時用K9的 也就是
報案 使用K9 救護車到達
_____________________________________________________________>>>>
10點11分 10點15分 10點16分
兩次的推理是不合的 一次是報案前用K9 一次說是報案後用K9
這樣是代表理佳子用了兩次K9驅趕器??
又或者這是這集的BUG??
第一 如果像大野智說的
理佳子先用K9使狗討厭他 又因為怕狗叫聲引起他人注意而假裝報案
代表在報案前就用 那她報案時狗就應該對他叫不停
而不像芹澤律師舉證的錄音 完全沒聽到狗叫聲
第二 如果是報案之後用 那就符合舉證的錄音和手錶理論
但要是報案之後才用K9 那他幹嘛要報案呢?
依照大野智推論 理佳子假裝報案是因為狗叫聲怕引起他人注意
而其他人發現她什麼都不做就離開很可疑才假裝報案
結論就是大野智的推理是互相矛盾的
我也是看了原PO的文和版友的推文才發現奇怪
因此假使理佳子夠聰明 他大可不回到現場
等其他人發現報案 自己再在其他時間偷偷用K9讓狗討厭他
就沒有殺人嫌疑了
因為本來就沒有人知道狗看到他時不會叫(志田說狗只有看到老師不會叫)
不知道各位怎麼想
我有沒有漏想什麼呢?? 還是這真的是推理的BUG??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.164.96.226
※ 編輯: dtc0210 來自: 1.164.96.226 (06/05 23:30)
推 meimie:我也有發現 覺得怪怪的... 06/05 23:42
推 yuhung:榎本說的那些話雖然有些矛盾，但可以想成挖洞給兇手跳 06/05 23:44
推 Djlice:我覺得應該是理佳子本來就打算偽裝成第一發現者 06/05 23:44
→ yuhung:而這一切都建立在兇手太笨....理佳子讓榎本解套了 (喂) 06/05 23:44
推 wekl:兇手是上晚班22：00 一定要去命案現場 06/05 23:45
的確理佳子必須在這時間來上班 如果這樣說的話就沒錯了
因為上班而發現屍體報案
不過不管有沒有用K9 都會因為手表壞掉而被發現
但這並沒辦法成為決定性證據
也就是說...他會被揭穿只是自己真的太呆中了他們的圈套
(也就是騙說當時狗叫聲很吵 而被錄音揭穿的那個圈套)
如果先使用K9造成狗叫聲 就可以辯解說狗很吵而使用K9
然後報案的錄音也會有狗叫聲 就沒什麼不自然的地方了
→ Djlice:所以刻意重回現場報案之後 才想起來應該要讓鄰居聽到狗叫聲 06/05 23:45
→ yuhung:比起榎本的話，我比較不能理解為什麼兇手要那麼急著返回現 06/05 23:45
→ Djlice:作證她報案的時候才是第一次回來 才用了K9 06/05 23:45
→ yuhung:場...選一個適合下手的黃道吉日(?)就不會有這問題了 06/05 23:46
→ Djlice:讓鄰居聽到狗叫聲=現在才有人第一次靠近屋子 06/05 23:46
→ Djlice:強化她在報案前後才出現在案發現場的假象 06/05 23:47
→ pupu20317:我自己是覺得之前那些是推測,後來才用錶證明用K9的時間 06/05 23:48
※ 編輯: dtc0210 來自: 1.164.96.226 (06/05 23:55)
推 ab2:兇手是真的不夠聰明的感覺 一直被耍得團團轉(同事.榎本等) 06/06 00:04
→ ab2:所以她應該也沒想到手錶會被影響 囧 太傻了這女孩 06/06 00:05
推 schobitsy:為了讓狗再叫，所以一定要回到現場(也是工作時間)，且使 06/06 00:28
→ schobitsy:用K9，但一旦使用K9之後，因為怕狗就不敢接近門口或是庭 06/06 00:30
→ schobitsy:院，無法成為第一發現者，所以才先發現後報案，再用K9 06/06 00:31
→ schobitsy:但其實就算使用K9後，還是可以避開狗去開門然後發現(平 06/06 00:36
→ schobitsy:常工作時)，只是這樣一來就沒有強力的證明(急救隊)，證 06/06 00:37
→ schobitsy:明它是一個「密室」 06/06 00:38
→ schobitsy:我忘了她沒帶鑰匙，應該是打算在密室狀態讓急救隊破壞門 06/06 00:49
→ schobitsy:鎖，這樣一來可能就比較難看出輔助鎖沒鎖的問題，但不幸 06/06 00:50
→ schobitsy:另一位助手趕來開門，保留住大門的疑點 06/06 00:51
推 MIKADOSW:我覺得用狗叫聲來判斷有沒有人這一點還蠻弱的 06/06 01:12
推 Aswind:真的上法庭的話 不需要動用到古美門 甚至黛也不用 井手孝雄 06/06 01:17
→ Aswind:(在溫泉裡面兩腳朝天那位)就足以讓兇手無罪了 06/06 01:18
推 miniatos:不過鄉下地方養狗真的可以防盜耶~~有人經過就會叫！ 06/06 01:22
→ edu4841:這就是改編太大的問題,樓上各位的質疑在原著中就處理的比 06/06 02:08
→ edu4841:較好一點.因為是用被狗咬當證據的.兇手是在眾人前被咬的 06/06 02:09
→ edu4841:這樣兇手就無法自我解釋為什摩身為第一發現者的他,在發現 06/06 02:10
→ edu4841:被害者之時,為什麼狗沒有咬他 06/06 02:11
推 kitedolphin:覺得是挖洞跳+1 06/06 07:43
推 meimie:所以有點奇怪 報案的時候狗沒叫 後來才用K9讓狗叫 這樣沒 06/06 10:15
→ meimie:辦法用狗來證明是密室啊 畢竟密室的前提是狗沒叫=沒人 06/06 10:16
→ meimie:可是報案時狗沒叫卻有人 06/06 10:16
→ meimie:所以應該要:工作時間到->先用K9->狗叫無法靠近->報案(平常 06/06 10:19
→ meimie:上班可以出入應該是因為老師開門所以沒事? 但是當天老師沒 06/06 10:19
→ meimie:出現也聯絡不到所以報案)->急救隊到 這樣感覺起來比較順... 06/06 10:20
→ meimie:但是手錶就會停在報案前的時間 所以還是會被拆穿 06/06 10:21
標題: Re: [心得] 上鎖的房間 EP08 (雷)
時間: Tue Jun 5 23:22:44 2012
: 殺了中田老師的人果然是安西理佳子。她先用食物取得狗的信任，
: 在殺人之後用K9驅狗器讓狗再度討厭她，並偽裝成命案的第一發現者。
: K9驅狗器發出的音波太強，穿越到屋子裡面，讓一個同頻率的石英表損壞了，
: 可以證明她在發現命案時確實用了這個機器。
: 但報案時的錄音並沒有錄到狗叫聲，因此戳破了她的謊言。
推 okeydokey:芹澤推理到後來還想到地道&狗翻譯機 最後還崩潰超好笑XD 06/05 21:09
→ okeydokey:不過我覺得兇手運氣不太好 如果他先用K9後再報案可能這 06/05 21:11
→ okeydokey:次案件就可以逃掉了 06/05 21:11
ok板友的建議引起了我的好奇 讓我又回去看一次大野智解說的片段
第八集在約39分鐘時他解說理佳子在殺害老師後離開家裡一次
後來再次回來 利用K9驅狗器使得狗再度討厭他 並對他吠叫
理佳子怕狗叫引起他人注意 所以假裝成為第一個案發目擊者並報案
也就是 原因: 使用K9 狗吠叫
結果: 怕別人發現 假裝成目擊者報案
但是 大野智在稍後解釋K9超音波使手表故障時卻說
理佳子是在10點15分時用K9的 也就是
報案 使用K9 救護車到達
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10點11分 10點15分 10點16分
兩次的推理是不合的 一次是報案前用K9 一次說是報案後用K9
這樣是代表理佳子用了兩次K9驅趕器??
又或者這是這集的BUG??
第一 如果像大野智說的
理佳子先用K9使狗討厭他 又因為怕狗叫聲引起他人注意而假裝報案
代表在報案前就用 那她報案時狗就應該對他叫不停
而不像芹澤律師舉證的錄音 完全沒聽到狗叫聲
第二 如果是報案之後用 那就符合舉證的錄音和手錶理論
但要是報案之後才用K9 那他幹嘛要報案呢?
依照大野智推論 理佳子假裝報案是因為狗叫聲怕引起他人注意
而其他人發現她什麼都不做就離開很可疑才假裝報案
結論就是大野智的推理是互相矛盾的
我也是看了原PO的文和版友的推文才發現奇怪
因此假使理佳子夠聰明 他大可不回到現場
等其他人發現報案 自己再在其他時間偷偷用K9讓狗討厭他
就沒有殺人嫌疑了
因為本來就沒有人知道狗看到他時不會叫(志田說狗只有看到老師不會叫)
不知道各位怎麼想
我有沒有漏想什麼呢?? 還是這真的是推理的BUG??
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.164.96.226
※ 編輯: dtc0210 來自: 1.164.96.226 (06/05 23:30)
推 meimie:我也有發現 覺得怪怪的... 06/05 23:42
推 yuhung:榎本說的那些話雖然有些矛盾，但可以想成挖洞給兇手跳 06/05 23:44
推 Djlice:我覺得應該是理佳子本來就打算偽裝成第一發現者 06/05 23:44
→ yuhung:而這一切都建立在兇手太笨....理佳子讓榎本解套了 (喂) 06/05 23:44
推 wekl:兇手是上晚班22：00 一定要去命案現場 06/05 23:45
的確理佳子必須在這時間來上班 如果這樣說的話就沒錯了
因為上班而發現屍體報案
不過不管有沒有用K9 都會因為手表壞掉而被發現
但這並沒辦法成為決定性證據
也就是說...他會被揭穿只是自己真的太呆中了他們的圈套
(也就是騙說當時狗叫聲很吵 而被錄音揭穿的那個圈套)
如果先使用K9造成狗叫聲 就可以辯解說狗很吵而使用K9
然後報案的錄音也會有狗叫聲 就沒什麼不自然的地方了
→ Djlice:所以刻意重回現場報案之後 才想起來應該要讓鄰居聽到狗叫聲 06/05 23:45
→ yuhung:比起榎本的話，我比較不能理解為什麼兇手要那麼急著返回現 06/05 23:45
→ Djlice:作證她報案的時候才是第一次回來 才用了K9 06/05 23:45
→ yuhung:場...選一個適合下手的黃道吉日(?)就不會有這問題了 06/05 23:46
→ Djlice:讓鄰居聽到狗叫聲=現在才有人第一次靠近屋子 06/05 23:46
→ Djlice:強化她在報案前後才出現在案發現場的假象 06/05 23:47
→ pupu20317:我自己是覺得之前那些是推測,後來才用錶證明用K9的時間 06/05 23:48
※ 編輯: dtc0210 來自: 1.164.96.226 (06/05 23:55)
推 ab2:兇手是真的不夠聰明的感覺 一直被耍得團團轉(同事.榎本等) 06/06 00:04
→ ab2:所以她應該也沒想到手錶會被影響 囧 太傻了這女孩 06/06 00:05
推 schobitsy:為了讓狗再叫，所以一定要回到現場(也是工作時間)，且使 06/06 00:28
→ schobitsy:用K9，但一旦使用K9之後，因為怕狗就不敢接近門口或是庭 06/06 00:30
→ schobitsy:院，無法成為第一發現者，所以才先發現後報案，再用K9 06/06 00:31
→ schobitsy:但其實就算使用K9後，還是可以避開狗去開門然後發現(平 06/06 00:36
→ schobitsy:常工作時)，只是這樣一來就沒有強力的證明(急救隊)，證 06/06 00:37
→ schobitsy:明它是一個「密室」 06/06 00:38
→ schobitsy:我忘了她沒帶鑰匙，應該是打算在密室狀態讓急救隊破壞門 06/06 00:49
→ schobitsy:鎖，這樣一來可能就比較難看出輔助鎖沒鎖的問題，但不幸 06/06 00:50
→ schobitsy:另一位助手趕來開門，保留住大門的疑點 06/06 00:51
推 MIKADOSW:我覺得用狗叫聲來判斷有沒有人這一點還蠻弱的 06/06 01:12
推 Aswind:真的上法庭的話 不需要動用到古美門 甚至黛也不用 井手孝雄 06/06 01:17
→ Aswind:(在溫泉裡面兩腳朝天那位)就足以讓兇手無罪了 06/06 01:18
推 miniatos:不過鄉下地方養狗真的可以防盜耶~~有人經過就會叫！ 06/06 01:22
→ edu4841:這就是改編太大的問題,樓上各位的質疑在原著中就處理的比 06/06 02:08
→ edu4841:較好一點.因為是用被狗咬當證據的.兇手是在眾人前被咬的 06/06 02:09
→ edu4841:這樣兇手就無法自我解釋為什摩身為第一發現者的他,在發現 06/06 02:10
→ edu4841:被害者之時,為什麼狗沒有咬他 06/06 02:11
推 kitedolphin:覺得是挖洞跳+1 06/06 07:43
推 meimie:所以有點奇怪 報案的時候狗沒叫 後來才用K9讓狗叫 這樣沒 06/06 10:15
→ meimie:辦法用狗來證明是密室啊 畢竟密室的前提是狗沒叫=沒人 06/06 10:16
→ meimie:可是報案時狗沒叫卻有人 06/06 10:16
→ meimie:所以應該要:工作時間到->先用K9->狗叫無法靠近->報案(平常 06/06 10:19
→ meimie:上班可以出入應該是因為老師開門所以沒事? 但是當天老師沒 06/06 10:19
→ meimie:出現也聯絡不到所以報案)->急救隊到 這樣感覺起來比較順... 06/06 10:20
→ meimie:但是手錶就會停在報案前的時間 所以還是會被拆穿 06/06 10:21
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