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作者: imoimo ( ) 看板: Japandrama
標題: [心得] LEGAL HIGH 08 (雷)
時間: Thu Jun 7 22:43:31 2012
幾個我在乎的點（以下含有大量猜測）：
1. 古美門小時候跟同學說不認為有聖誕老公公存在，
對他來說，他只是在陳述他認知(經驗)的事實，
但是同學居然認真了，哭著回家對媽媽告狀...媽媽去找古美門爸爸理論...
於是古美門爸爸責問他，有沒有辦法提出聖誕老公公不存在的證據?
對於小古美門堅持聖誕老公公無法被證明存在，
爸爸只是一直強調，無法被證明存在不代表不存在。
然後責備小古美門說，明明沒有證據，只因為個人獨自的看法而傷害了同學，
因此要古美門去買蛋糕(卡斯提拉)賠罪...而且是用「古美門明年的壓歲錢」。
一個國小四年級10歲的小孩，不認為有聖誕老公公的存在，可能有很多原因，
包括想法就是比較理性、比較講求實際、不重視兒童的夢想或幻想。
但是，如果要跟劇中芽衣也認為不存在這一點，找出共通點的話，
有可能是因為，「沒有收過父母準備的聖誕節禮物」。
對其他一般人家長大的孩子來說，聖誕節收到的禮物是聖誕老公公送的。
要等到長大成人才會知道原來禮物是自己爸爸媽媽偷偷準備的。
會不相信有聖誕老公公，
有可能是因為家裡的爸爸媽媽沒有偽裝成聖誕老人送過聖誕節禮物。
如果是因為這樣的話，
那或許可以再衍生出：「身為孩童的需求沒有受到父母重視」這一點。
然後再來看劇中的兩個片段：
(1)在小古美門吃蛋糕被發現，爸爸說叫他滾出去切斷關係時，
被丟下的小古美門哭著自言自語說：「聖誕老人明明就不存在。」
(2)還有古美門問黛相信到幾歲為止還相信有聖誕老人時，
芽衣出現說：「我從來就不相信有聖誕老人的存在。」
這時古美門站起來轉身看著芽衣，用沉重的表情對著芽衣說：
「我們一定要贏。」
這兩幕給我的感覺...或許聖誕老人在劇中代表的意思是：
「真心為子女著想的、父母的愛」（在片尾黛說：聖誕老人就是為別人著想的心）
2. 古美門爸爸不關心自己的兒子為什麼會提出這種打破同學幻想的說法，
關心的只是「你沒有證據」、「你傷了同學的心」，
而且使用了這樣的處罰方式：「剝奪你應得的壓歲錢來處罰你」。
更進一步說的話，古美門爸爸很有可能是轉嫁了自己的錯誤，把錯推給小古美門。
他沒有檢討自己為什麼會讓孩子覺得這個世界上根本就沒有聖誕老公公。
(聖誕節收到父母偷偷準備的聖誕老公公的禮物，
在日本一般家庭來說，是屬於日本小孩的一種童年美好回憶)
在發現古美門吃著買來的卡斯提拉蛋糕時，要求古美門解釋。
古美門說，因為同學不喜歡吃卡斯提拉蛋糕，叫他拿回去。
但是古美門的爸爸卻說，事先調查知道你同學喜歡吃蛋糕才叫你去買的，
找這個理由之前沒有先想到嗎？
還說討厭腦袋不好的小孩，反正將來你只會過著隨便的人生，滾出去不要侮辱家名。
這邊我很驚訝的是，
(1)為什麼古美門爸不相信小古美門說的話呢？
也是有一種可能，即使同學喜歡吃蛋糕，但是因為生氣所以故意說討厭而不收。
(2)不管是對於小古美門堅持世界上沒有聖誕老人，還是蛋糕事件，
古美門爸的教育方式都是使用辯論來對孩子講道理，
而且幾乎不站在小古美門的立場來看事情，都是先站在責備孩子的立場。
對於吃蛋糕這部分，古美門爸責備的居然是「你用這種理由，腦袋真差」
還把他趕出家門。
就算是身為檢察官講求證據的職業病，這也不是對待10歲孩子的教育方式。
反過來說，如果一直都是用這種教育方式來對待小古美門，
那他其實沒有資格去責怪小古美門戳破同學的幻想。
因為用這種只講理不講情的辯論方式，把小古美門教成這樣的就是他爸，
但是他爸卻在他用這樣的方式對待同學時，不挺他、不認同他也不去理解他，
反而責備他、要他低頭道歉、直接剝奪屬於他的權利，甚至拋棄他。
3. 依照一般常理，當父母親因為教訓子女做錯事情，
而說氣話：「你給我滾出去，我沒有你這種孩子」的時候，
一般來說，沒有自立更生能力的10歲小孩，通常會選擇哭著回去求爸媽原諒他。
而且身為檢察官的古美門爸，更不可能不知道親子關係是無法斷絕的。
如果他棄養就算是一種虐待，育兒放棄，這是違反法律的行為。
所以這部分我覺得，與其說小古美門是被趕出去的，
我覺得以古美門的個性來看，
小古美門當時或許是，「接受」了父親跟自己斷絕關係的決定。
決定不回去求爸爸了。
如果這樣來看的話，這部分或許就跟芽衣的狀況有了共通點。
他們都發現了自己的父母親沒有辦法用彼此尊重的溝通方式來相處，
不管是否基於「愛」，他們的父母親都強迫子女接受自己的價值觀跟想法。
我覺得就是因為這樣，古美門才會支持芽衣跟媽媽美智子應該要分開。
因為這樣的親子關係，對雙方有害而無益。
父母親太愛子女了，所以無法接受子女有獨立自主的想法，
無法尊重子女是獨立的個體。
但是，不管怎麼以愛為名，這都是一種精神虐待。
更何況是情緒勒索。
美智子在芽衣事業動搖或想引退時，會採取自殘的行為(因為生病了)。
而古美門的爸爸也是，用辱罵跟鄙視的態度跟語氣，來試圖改變兒子的行為。
都是用情緒來試圖控制對方。
所以在最後古美門說：「就是因為親子的親情連繫又深又強烈，所以更生才困難。」
如果小古美門當年只是單方面被拋棄，而不是自己也做出切割，
沒有對自身親子關係有客觀的理解的話，應該是沒有辦法說出這樣的話的。
所以我覺得古美門其實是有做出「選擇」的。
就像古美門對黛說的，「一個12歲的小女孩要跟媽媽斷絕關係，
是懷著怎樣的痛苦跟煩惱，有著怎樣的痛切感受，你能了解嗎？
這種輕率的話，不准再講第二次。」
如果不是親身經歷過，實際對關係做出切割的抉擇，怎麼能夠理解芽衣的感受呢？
4. 期待父親的認同的古美門，提到了天空樹跟昭和電波塔(東京鐵塔)，
或許是想要表達自己已經變得很成功了，甚至超越父親。
而用安排服部照顧兒子來表達愛情，嘴巴卻還是壞得要命的古美門爸，
雖然嘴硬說東京鐵塔還是比較大，說自己沒有兒子，
但或許這就是他表達父愛的方式吧。
而看著這樣的爸爸的古美門，是否能夠了解爸爸的改變呢？
「希望有一天還能夠再跟媽媽(爸爸)相聚，
因為我的媽媽(爸爸)在宇宙中(世界上)只有一個。」
或許正是因為愛對方，才知道保持距離也是一種為對方著想的決定吧。
「不管結果如何，沒有任何法律可以切斷親子之間的緣分的。
只要為對方著想，就是親子。」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.232.54.36
推 cyvincent:讚~純推! 06/07 22:49
推 monar:認真看完了 非常同意你的看法:) 06/07 22:51
推 heero0333:檢察官怎麼會採信犯罪嫌疑人的證詞呢 當然不信 起訴再說 06/07 22:56
推 dream77:大推！唉.....古美門爸爸真的不適合當爸爸...... 06/07 23:01
推 kathyqueen:2.(1)的部份應該是因為真的有問過呀~女孩母跟他聊過 06/07 23:06
→ kathyqueen:但是我推!不相信有聖誕老人表示爸爸某方面就錯啦 轉嫁 06/07 23:06
推 shoe23:淚推這篇 寫得很讚 06/07 23:09
推 oksnoopyok:推 06/07 23:10
推 phree:寫得好~推! 06/07 23:30
推 TinaJones:推 06/07 23:34
推 shemypitch:這集很棒 推 06/07 23:40
推 ranbank:推一個 寫得不賴喔! 06/07 23:43
推 yayairis:推 06/07 23:52
推 p78bbvv:專業推 06/07 23:55
推 caede:推~寫得很詳細! 06/08 00:00
推 taldy:推~~寫得太棒了!! 06/08 00:21
推 oktryit:很棒的心得分享~ 06/08 00:24
→ venez:蛋糕(卡斯提拉) 是長崎蛋糕 06/08 00:30
推 alon2015:同意4樓 06/08 00:53
推 silv31:推推 06/08 01:21
推 artyman:這部片編劇強的地方 就是總是在末尾來個回馬槍 轉換詮釋 06/08 01:22
→ artyman:本集老古美門從頭開始黑 最後竟然丟出服部梗 06/08 01:23
推 seeking:第一點寫的超讚......我沒想到這麼遠 orz 06/08 01:23
→ artyman:服部儼然是小古美門的理想父親代理人 全能又慈祥 06/08 01:24
→ artyman:可是也許前面鋪陳實在太黑 所以這個梗仍無法完全漂白 XD 06/08 01:25
→ amethysta:這部幾乎每一集都會來個超展開啊XD 06/08 01:28
推 artyman:另外 同意聖誕老人的確也是個梗 就是黛最後提到的 06/08 01:30
→ artyman:人與人之間 包括父母對子女的 關愛 06/08 01:31
→ artyman:黛相信有聖誕老人 而她童年家庭似乎很快樂 (生日親臉頰啊) 06/08 01:33
→ artyman:古美門不相信聖誕老人 他從小就被父親嚴管 (甚至拋棄) 06/08 01:34
→ artyman:芽衣也不相信聖誕老人 她的童年就如劇中鋪陳 相當痛苦 06/08 01:35
→ artyman:老古因為小古不信聖誕老人 而懲罰他 的確相當諷刺 06/08 01:42
→ artyman:編劇還安排了一個反差點 就是一開場芽衣演的是母女大團圓 06/08 01:43
→ artyman:一個小時的劇情 可以串這麼多梗 實在是很強 06/08 01:48
推 yongqing:推原po和三樓 老古美門就是這種病態的想法 06/08 02:03
推 puffnationX:我覺得古美門爸跟小古美門本身就很不合理 但是古美門 06/08 04:18
→ puffnationX:演技又很好 讓人覺得煞有其事 06/08 04:19
→ frank543:這集真的太棒了 讚 06/08 05:00
推 fff0722:我也覺得是古美門從小就沒有收到聖誕禮物的關係... 06/08 07:29
推 la80620xx:精闢!!! 06/08 08:34
推 VVax:終於看懂這集了！ 06/08 10:44
標題: [心得] LEGAL HIGH 08 (雷)
時間: Thu Jun 7 22:43:31 2012
幾個我在乎的點（以下含有大量猜測）：
1. 古美門小時候跟同學說不認為有聖誕老公公存在，
對他來說，他只是在陳述他認知(經驗)的事實，
但是同學居然認真了，哭著回家對媽媽告狀...媽媽去找古美門爸爸理論...
於是古美門爸爸責問他，有沒有辦法提出聖誕老公公不存在的證據?
對於小古美門堅持聖誕老公公無法被證明存在，
爸爸只是一直強調，無法被證明存在不代表不存在。
然後責備小古美門說，明明沒有證據，只因為個人獨自的看法而傷害了同學，
因此要古美門去買蛋糕(卡斯提拉)賠罪...而且是用「古美門明年的壓歲錢」。
一個國小四年級10歲的小孩，不認為有聖誕老公公的存在，可能有很多原因，
包括想法就是比較理性、比較講求實際、不重視兒童的夢想或幻想。
但是，如果要跟劇中芽衣也認為不存在這一點，找出共通點的話，
有可能是因為，「沒有收過父母準備的聖誕節禮物」。
對其他一般人家長大的孩子來說，聖誕節收到的禮物是聖誕老公公送的。
要等到長大成人才會知道原來禮物是自己爸爸媽媽偷偷準備的。
會不相信有聖誕老公公，
有可能是因為家裡的爸爸媽媽沒有偽裝成聖誕老人送過聖誕節禮物。
如果是因為這樣的話，
那或許可以再衍生出：「身為孩童的需求沒有受到父母重視」這一點。
然後再來看劇中的兩個片段：
(1)在小古美門吃蛋糕被發現，爸爸說叫他滾出去切斷關係時，
被丟下的小古美門哭著自言自語說：「聖誕老人明明就不存在。」
(2)還有古美門問黛相信到幾歲為止還相信有聖誕老人時，
芽衣出現說：「我從來就不相信有聖誕老人的存在。」
這時古美門站起來轉身看著芽衣，用沉重的表情對著芽衣說：
「我們一定要贏。」
這兩幕給我的感覺...或許聖誕老人在劇中代表的意思是：
「真心為子女著想的、父母的愛」（在片尾黛說：聖誕老人就是為別人著想的心）
2. 古美門爸爸不關心自己的兒子為什麼會提出這種打破同學幻想的說法，
關心的只是「你沒有證據」、「你傷了同學的心」，
而且使用了這樣的處罰方式：「剝奪你應得的壓歲錢來處罰你」。
更進一步說的話，古美門爸爸很有可能是轉嫁了自己的錯誤，把錯推給小古美門。
他沒有檢討自己為什麼會讓孩子覺得這個世界上根本就沒有聖誕老公公。
(聖誕節收到父母偷偷準備的聖誕老公公的禮物，
在日本一般家庭來說，是屬於日本小孩的一種童年美好回憶)
在發現古美門吃著買來的卡斯提拉蛋糕時，要求古美門解釋。
古美門說，因為同學不喜歡吃卡斯提拉蛋糕，叫他拿回去。
但是古美門的爸爸卻說，事先調查知道你同學喜歡吃蛋糕才叫你去買的，
找這個理由之前沒有先想到嗎？
還說討厭腦袋不好的小孩，反正將來你只會過著隨便的人生，滾出去不要侮辱家名。
這邊我很驚訝的是，
(1)為什麼古美門爸不相信小古美門說的話呢？
也是有一種可能，即使同學喜歡吃蛋糕，但是因為生氣所以故意說討厭而不收。
(2)不管是對於小古美門堅持世界上沒有聖誕老人，還是蛋糕事件，
古美門爸的教育方式都是使用辯論來對孩子講道理，
而且幾乎不站在小古美門的立場來看事情，都是先站在責備孩子的立場。
對於吃蛋糕這部分，古美門爸責備的居然是「你用這種理由，腦袋真差」
還把他趕出家門。
就算是身為檢察官講求證據的職業病，這也不是對待10歲孩子的教育方式。
反過來說，如果一直都是用這種教育方式來對待小古美門，
那他其實沒有資格去責怪小古美門戳破同學的幻想。
因為用這種只講理不講情的辯論方式，把小古美門教成這樣的就是他爸，
但是他爸卻在他用這樣的方式對待同學時，不挺他、不認同他也不去理解他，
反而責備他、要他低頭道歉、直接剝奪屬於他的權利，甚至拋棄他。
3. 依照一般常理，當父母親因為教訓子女做錯事情，
而說氣話：「你給我滾出去，我沒有你這種孩子」的時候，
一般來說，沒有自立更生能力的10歲小孩，通常會選擇哭著回去求爸媽原諒他。
而且身為檢察官的古美門爸，更不可能不知道親子關係是無法斷絕的。
如果他棄養就算是一種虐待，育兒放棄，這是違反法律的行為。
所以這部分我覺得，與其說小古美門是被趕出去的，
我覺得以古美門的個性來看，
小古美門當時或許是，「接受」了父親跟自己斷絕關係的決定。
決定不回去求爸爸了。
如果這樣來看的話，這部分或許就跟芽衣的狀況有了共通點。
他們都發現了自己的父母親沒有辦法用彼此尊重的溝通方式來相處，
不管是否基於「愛」，他們的父母親都強迫子女接受自己的價值觀跟想法。
我覺得就是因為這樣，古美門才會支持芽衣跟媽媽美智子應該要分開。
因為這樣的親子關係，對雙方有害而無益。
父母親太愛子女了，所以無法接受子女有獨立自主的想法，
無法尊重子女是獨立的個體。
但是，不管怎麼以愛為名，這都是一種精神虐待。
更何況是情緒勒索。
美智子在芽衣事業動搖或想引退時，會採取自殘的行為(因為生病了)。
而古美門的爸爸也是，用辱罵跟鄙視的態度跟語氣，來試圖改變兒子的行為。
都是用情緒來試圖控制對方。
所以在最後古美門說：「就是因為親子的親情連繫又深又強烈，所以更生才困難。」
如果小古美門當年只是單方面被拋棄，而不是自己也做出切割，
沒有對自身親子關係有客觀的理解的話，應該是沒有辦法說出這樣的話的。
所以我覺得古美門其實是有做出「選擇」的。
就像古美門對黛說的，「一個12歲的小女孩要跟媽媽斷絕關係，
是懷著怎樣的痛苦跟煩惱，有著怎樣的痛切感受，你能了解嗎？
這種輕率的話，不准再講第二次。」
如果不是親身經歷過，實際對關係做出切割的抉擇，怎麼能夠理解芽衣的感受呢？
4. 期待父親的認同的古美門，提到了天空樹跟昭和電波塔(東京鐵塔)，
或許是想要表達自己已經變得很成功了，甚至超越父親。
而用安排服部照顧兒子來表達愛情，嘴巴卻還是壞得要命的古美門爸，
雖然嘴硬說東京鐵塔還是比較大，說自己沒有兒子，
但或許這就是他表達父愛的方式吧。
而看著這樣的爸爸的古美門，是否能夠了解爸爸的改變呢？
「希望有一天還能夠再跟媽媽(爸爸)相聚，
因為我的媽媽(爸爸)在宇宙中(世界上)只有一個。」
或許正是因為愛對方，才知道保持距離也是一種為對方著想的決定吧。
「不管結果如何，沒有任何法律可以切斷親子之間的緣分的。
只要為對方著想，就是親子。」
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◆ From: 111.232.54.36
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推 monar:認真看完了 非常同意你的看法:) 06/07 22:51
推 heero0333:檢察官怎麼會採信犯罪嫌疑人的證詞呢 當然不信 起訴再說 06/07 22:56
推 dream77:大推！唉.....古美門爸爸真的不適合當爸爸...... 06/07 23:01
推 kathyqueen:2.(1)的部份應該是因為真的有問過呀~女孩母跟他聊過 06/07 23:06
→ kathyqueen:但是我推!不相信有聖誕老人表示爸爸某方面就錯啦 轉嫁 06/07 23:06
推 shoe23:淚推這篇 寫得很讚 06/07 23:09
推 oksnoopyok:推 06/07 23:10
推 phree:寫得好~推! 06/07 23:30
推 TinaJones:推 06/07 23:34
推 shemypitch:這集很棒 推 06/07 23:40
推 ranbank:推一個 寫得不賴喔! 06/07 23:43
推 yayairis:推 06/07 23:52
推 p78bbvv:專業推 06/07 23:55
推 caede:推~寫得很詳細! 06/08 00:00
推 taldy:推~~寫得太棒了!! 06/08 00:21
推 oktryit:很棒的心得分享~ 06/08 00:24
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推 artyman:這部片編劇強的地方 就是總是在末尾來個回馬槍 轉換詮釋 06/08 01:22
→ artyman:本集老古美門從頭開始黑 最後竟然丟出服部梗 06/08 01:23
推 seeking:第一點寫的超讚......我沒想到這麼遠 orz 06/08 01:23
→ artyman:服部儼然是小古美門的理想父親代理人 全能又慈祥 06/08 01:24
→ artyman:可是也許前面鋪陳實在太黑 所以這個梗仍無法完全漂白 XD 06/08 01:25
→ amethysta:這部幾乎每一集都會來個超展開啊XD 06/08 01:28
推 artyman:另外 同意聖誕老人的確也是個梗 就是黛最後提到的 06/08 01:30
→ artyman:人與人之間 包括父母對子女的 關愛 06/08 01:31
→ artyman:黛相信有聖誕老人 而她童年家庭似乎很快樂 (生日親臉頰啊) 06/08 01:33
→ artyman:古美門不相信聖誕老人 他從小就被父親嚴管 (甚至拋棄) 06/08 01:34
→ artyman:芽衣也不相信聖誕老人 她的童年就如劇中鋪陳 相當痛苦 06/08 01:35
→ artyman:老古因為小古不信聖誕老人 而懲罰他 的確相當諷刺 06/08 01:42
→ artyman:編劇還安排了一個反差點 就是一開場芽衣演的是母女大團圓 06/08 01:43
→ artyman:一個小時的劇情 可以串這麼多梗 實在是很強 06/08 01:48
推 yongqing:推原po和三樓 老古美門就是這種病態的想法 06/08 02:03
推 puffnationX:我覺得古美門爸跟小古美門本身就很不合理 但是古美門 06/08 04:18
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